NEXUS: Znajući sve što znate danas, mislite li da bi preventiva i terapija prirodnim interferonom bila rješenje i za one najavljenje gubitke državnog budžeta od bolovanja, ako se dogodi epidemija svinjske gripe?

Šooš: Ne da mislim, znam. Upravo se o tome radi, ali svijet odabire Tamifluu koji ima vrlo nezgodne nuspojave, a ne djeluje. Ili čeka skupo cjepivo koje je upitno. Prirodni interferon je nešto što može pomoći, vjerujete mi, Nisam jedini koji se njime bavio. Kao što djeluje na influenzu, tako i u primjeni kod tumora mozga. Nedavno preminuli «posljednji Kennedy» bolje bi prošao da je tumor na glavi liječio kod profesorice Berte Jereb u Ljubljani. Ona je koristila interferon Imunološkog zavoda u svojoj pilot studiji kombinirane terapije tumora mozga. Preparat je apliciran direktno u mozak, a bolesnici su ga podnosili bez zamjetnih teškoća. Morate znati da je djelovanje prirodnog interferona takvo da ako se terapijski provodi uz kemoterapiju «čuva» koštanu srž. Imao sam kolegu koji je prolazio liječenje zračenjem i njegov liječnik nije mogao vjerovati kad je vidio nalaze krvi. Naime, paralelno je uzimao i prirodni interferon, a krvna je slika izgledala kao da nije niti počeo s zračenjem.

NEXUS: Kada bi se daljnjim istraživanjima o djelovanju prirodnog interferona pristupilo ozbiljno, da li bi se došlo do «koraka naprijed» i u liječenju nekih vrsta leukemije, obzirom da je u Hrvatskoj sve veći broj oboljelih?

Šooš: O, da, pa pogledajte istraživanja daleke 1979. o djelovanju prirodnog interferona na tumore. Sve tamo lijepo piše. Ali nikoga to danas ne interesira. Oni koji znaju šute, ili su stari ili umrli.

dodatak br. 2

 Rekombinantni interferon

 Rekombinantni interefron je nastao sintetskim putem. Zbog toga stvara antitijela od 14,6% do 44,6%. To mu umanjuje djelovanje, za razliku od prirodnog koji je kao lijek upravo zbog nepostojanja antitijela neusporediv s rekombinantnim. Naime, prirodni leukocitni interferon stvara antitijela samo u 1% slučajeva, po nekim mišljenjima, a po nekima i taj 1% vrlo rijetko. Rekombinantni interferon nema istu biološku aktivnost kao prirodni, odnosno skala bioloških svojstava je kod prirodnog šira. Objašnjenje zašto rekombinantni interferon ne može u potpunosti zamijeniti prirodni je u tome što prirodni sadrži kompleks proteina koje još nazivamo subtipovima interferona alfa i ima ih 23 – dok rekombinantni interferon sadrži samo 1. Subtipovi posjeduju sposobnost mijenjanja i usklađivanja biološke aktivnosti, koje su rezultat sinergističkog djelovanja pojedinih subtipova.

• nuspojave rekombinantnog interferona: sindrom sličan gripi, gastrointestinalne smetnje, kardiovaskularne smetnje, gubitak kose, neuropsihijatrijske smetnje, suicidalnost
• rekombinantni interferon danas uvozimo za liječenje raznih bolesti, primjerice hepatitisa c (pegilirani interferon oko kojeg su stalne zabrinutosti hoće li ga biti obzirom da se radi o vrlo skupom lijeku! (više:  http://metro-portal.hr/vijesti/hrvatska/oboljeli-od-hepatitisa-zabrinuti-zbog-interferona)

NEXUS: Znate li možda kakvo je stanje s upotrebom prirodnog interferona u Sloveniji spomenuli ste da su nekada radili s vašim, prirodno proizvedenim interferonom u Imunološkom?

Šooš: Znam da istražuju i koriste rekombinantni interferon. Rekao sam već da rekombinantni stvara antitijela, do toga su i oni došli. Znate u većini zemalja postoje ljudi iz medicinskih krugova koji vjeruju u ovo o čemu pričam, oni znaju. Poput Berte Jereb. Ali činjenica je da svi koriste rekombinantni. Zato što moraju! Moje je mišljenje da se s istraživanjima i primjenom prirodnog inetrferona treba nastaviti. I ne samo moje. Tako misli i dobitnik Nobelove nagrade za virologiju 2008. godine, prof.dr.med. Harald zur Hausen s kojim sam u kontaktu. Tokom ovih godina čak sam pisao i predsjedniku Mesiću da pomogne pokrenuti proizvodnju prirodnog interferona. I ništa. Pa, evo Vam Mazije neka Vam kaže kakve je on imao rezultate u svojim pokusima.

NEXUS: Vi ste  provodili  istraživanja s prirodnim interferonom, ali na peradi?

Mazija: Da, radili smo pokuse na kokošjim zamecima i otkrili da male doze prirodnog interferona alfa i beta imaju učinka na virus influenze na kokošjim zamecima i tako omogućuju preživljavanje zaraženih zametaka. Dokazali smo ono što je Eugen prije spomenuo, da velike doze nemaju učinkovitosti, točnije slabije djeluju na virus. Naime u sve sam to i ušao na nagovor Eugena, a pokazalo se da smo pronašli lijek za ptičju gripu. Naredni korak bio nam je pristupiti peradi i pokušati unijeti prirodni interferon u dišni sustav, te vidjeti može li suzbiti i neki drugi virus, a ne samo influenzu. Pokazalo se točnim i dobili smo alternativu «cjepljenju bez koristi« za razne viruse ili u konačnici tamanjenju peradi.

NEXUUS: Ovo su novija istraživanja od onih 1973.  oboje više znate, mogu li se onda danas ova istraživanja na peradi primjeniti i na ljude?

Šooš: Ma da, zašto? Nikoga nije briga, pa Hrvata je očito previše! Hej Slaveni!!!

Mazija: Eugen se šali. Naravno da, da. Ti pokusi dokazuju ovo što Vam Eugen govori o djelotvornosti prirodnog leukocitarnog interferona. Ali sjetite se te ptičje gripe. Pa niti tada nije to bila neka velika epidemija, a najavljivali su svašta. I svašta se događalo. Važno je znati, bez obzira radilo se o uobičajenom broju oboljelih ili epidemiji, da prirodni interferon zaista može spriječiti umnažanje virusa influenze i to bilo kojeg tipa, jer on jednostavno inhibira sve.

NEXUS: Gospodine Mazija, Vi ste bili član državnog povjerenstva za ptičju gripu prije nekoliko godina kad je bila aktualna, zašto tada niste «pogurali» sve ovo o čemu sada pričamo?

Šooš: Neka odgovori, ali samo bih podsjetio na to doba. Tad se nije moglo puno govoriti, imali smo ministra koji je bio specijalist za zoonoze. Pokušao sam preko medija objasniti situaciju, ali nitko nije slušao.

( radi se o ministru Čobankoviću, a cijelo pismo objavljeno u Jutarnjem 2.3.2006. izgledalo je ovako:  Ministar Čobanković specijalist za zoonoze!  Na sreću, ovih dana nije zabilježen slučaj oboljenja od ptičje gripe kod ljudi. Također nije dijagnosticirano kravlje ludilo u suspektnog goveda.

Gospodine ministre, kako ste se tek od nedavno počeli baviti vi i vaš glasnogovornik epizootiologijom, a proljeće je na pragu, želio bih vas upozoriti, da krpelji postaju aktivni pri temperaturi od +4°C.

Naime, krpelji prenose jednu vrstu virusnog meningoencefalitisa na ljude. Spomenuta bolest često ima dvije faze. Prva faza bolesti slična je gripi. Ako vam se pojavi ptičja gripa u područjima u kojima mogu ljudi obolijevati od spomenutog meningoencefalitisa, a vlasnik peradi slučajno se osjeća gripozno, savjetujte se s epidemiolozima i infektolozima i pričekajte njihovo izvješće. Kako ste brzi i nestrpljivi, mogli biste preko vašega glasnogovornika objaviti pojavu ptičje gripe u ljudi.

Već ste ionako do sada izazvali paniku među pučanstvom i nanijeli ekonomske štete peradarstvu svojim nepromišljenim postupcima.

U susjednoj Sloveniji izjave o ptičjoj gripi i kravljem ludilu daje ravnateljica veterinarske Uprave.

Bez obzira na proširenost uzročnika raznih bolesti u prirodi, moramo živjeti s prirodom jer smo njen neodvojiv dio. Na stručnjacima je da predlažu mjere kako bi nas zaštitili od bolesti - amaterizmu tu nema mjesta. Bili ste sudionik sastanka u Pekingu. Tom prilikom se razmatrao globalni problem ptičje gripe.

Dopustite mi, gospodine ministre, da vas upitam jeste li možda sa sobom poveli na spomenuti sastanak kojeg specijalista iz Instituta za peradarstvo ili Veterinarskog instituta. Na skupu u Pekingu lako je moguće da je vaš glasnogovornik dao izjavu “o hrvatskom modelu suzbijanja ptičje gripe”. Uvjeravam vas, gospodine ministre, da će mnogi poljoprivrednici uskoro oboljeti od kravljeg ludila, jer još niste riješili problem prodaje ili zakupa državnog poljoprivrednog zemljišta, kao ni vaš prethodnik gospodin Pankretić.

 Doc. dr. sc. Eugen Šooš, dr. vet. med. op.a. )

Mazija: To je Eugen! Pa, ne znam što bih Vam rekao. To povjerenstvo nikada i nije formalno raspušteno, ali je osnovano novo u kojem mene više nije bilo. Dok sam bio u povjerenstvu upozoravao sam da se stvara panika, da nisu dokazani skokovi bolesti s ptice na čovjeka, ili transfer čovjek – čovjek. U tom periodu na tim sastancima, pripremali smo se i  Veterina d.d.  je ponudila izradu cjepiva za životinje. Pazite hrvatskog! Neću ulaziti u potankosti, ali nekolicina nas je željela izaći s domaćim modelom cjepiva, ali to nekome nije odgovaralo. Znate one priče, tko će patentirati, tko zarađivati itd...Na koncu, ništa od toga, iako smo mogli imati kvalitetno interferonsko rješenje. Međutim, očito je da o prirodnom interferonu nitko nije želio niti čuti. Kako tada, tako niti danas. Trebalo se valjda dokazati da su Hrvati jako malen i poslušan narod koji će učiniti točno sve što se od njega očekuje. Biotehnologija tako postaje budućnost.

dodatak br.3

Imunološki zavod

 Priča o Imunološkom zavodu zaslužila bi i veći broj stranica. Naime, tokom posljednjih nekoliko godina bez obzira na najave proširenja u građevinskom smislu, ali i u proizvodnom, danas Imunološki zavod bačen na koljena čeka pomoć. U kratko, stanje u Zavodu je ovakvo: HZZO drži 44,53 % dionica (pri tom čudi da za vaginalete Interferona morate odvojiti preko 2 000 kuna i ne mogu se dobiti na recept!), 14,57 % je u vlasništvu Zavoda za mirovinsko osiguranje, a 14,23 % Hrvatskog fonda za privatizaciju. Ostatak dijele mali dioničari i institucije. Godinama se pričalo o velikim ulaganjima u proizvodnju cjepiva za gripu, izgradnju novog pogona, a dogodilo se sljedeće, u samo 9 mjeseci 2008. Imunološki zavod ostvario je gubitak od 9,6 milijuna kuna unatoč povećanju prihoda u zemlji za 15% te inozemstvu za 37%.

 Prošle je godine Agencija za lijekove povukla dvije serije cjepiva DiTePer i jednu seriju cjepiva DiTe zbog sumnje u kakvoću, a DiTePer više i nije u kalendaru cijepljenja nego ga je zamijenio  Pasteurov Pediacel.

Nevolje Zavoda započele su 1993. kad je počeo proces privatizacije, do danas problemi nisu riješeni što se vidi kad se pogleda vlasnički udio u Zavodu. U to je doba ministar zdravstva bio Andija Hebrang.

 Danas Imunološkom bez privatizacije prijeti propast, a u jednom od tekstova navodi se  kako potragu za investitorom onemogućava sama država jer zadržava većinski paket dionica.

 Na čelu povjerenstva za restrukturiranje Zavoda je Andrija Hebrang. On ističe kako je Zavod tvrtka od strateškog interesa za državu. To je hvale vrijedno, no upravo je to ime ono koje se često spominje uz rad i opstanak Zavoda. Tako je nakon najava da će Zavod proizvoditi cjepivo protiv gripe (2007 g.) «otkriveno» da ga uvozimo, a ono se u Zavodu samo kontroliralo, doziralo i pakiralo. Aktivnu suspstanciju uvozili smo od tvrtke Novartis Vaccines. Interesantno ali upravo je to tvrtka od koje Imunološki uvozi! i današnje cjepivo protiv svinjske gripe!

I kad se stvari promatraju iz ugla «kako uništiti domaću proizvodnju i omogućiti isključivo uvoz «raznih cjepiva» ( i bioteehnoloških, gmo lijekova) postaje jasno da je Imunološkom zavodu tokom svih ovih godina, namjerno onemogućen rad i razvoj, a time i nastavak proizvodnje i ispitivanja prirodnog interferona, koji bi mogao postati hrvatski brand kojim bi uz ulaganja štedjeli na uvoznim (često štetnim) vakcinama.

 Izgleda, sve ide putem koji kao polazišnu točku ima farmaceutske multikorporacije, a preko njih zaradu ovog velikog kolača dijele i distributeri i svi oni političari koji ovo odobravaju. Imunološki zavod objavio je (19.kolovoza 2009.) poziv za iskazivanje interesa za sudjelovanje u dokapitalizaciji društva. Rok je bio 30 dana. Na žalost novih informacija nema. No, činjenica je prema svemu navedenom da nepoznat netko budućnost vidi isključivo kroz prizmu biotehnologije

NEXUS: Mislite da biotehnologija šteti čovjeku?

Mazija: Ako biotehnologiju izjednačimo s komercijalizacijom proizvodnje - onda ubija čovjeka. Uglavnom priča s prirodnim interferonom je naposljetku i kod naših pokusa s peradi zaustavljena. Odjednom više nije bilo sredstava. Predlagao sam tada bivšem ministru znanosti (Dragan Primorac op.a.) da organiziramo i održimo skup na kojem ćemo raspravljati o prirodnom interferonu kao sredstvu za suzbijanje virusnih bolesti. Na tom su skupu trebali biti i vodeći ljudi vezani uz influenzu – Tatjana Sindik Milošević, Ira Gjenero Margan, Srećko Sladoljev, ja i  mnogi drugi. (neki od navedenih su «bivši» i sadašnji djelatnici Imunološkog op.a.) Iako se radilo o nečemu vrlo važnom za budućnost, takav skup nije novčano podržan! U isto vrijeme odobreni su razni drugi projekti, primjerice na mom fakultetu. Iako nisam osoba koja će prosuđivati vrijednost određenih projekata, oni koji su dobili novac sasvim sigurno su upitni. Ali novca za skupove ili ispitivanja s prirodnim interferonom jednostavno nije bilo.

Činjenica je da je priča oko prirodnog interferona vrlo interesantna, ali kao što vidite potpuno zanemarena.

NEXUS: Kako komentirate ove nove događaje oko Imunološkog zavoda?

Šooš: Bit ću kratak: ne pljuj u zdjelu iz koje si jeo! Ali moram samo reći još nešto što u biti bolje ocrtava moje mišljenje: država koja nema vojsku, policiju i imunološki zavod – točnije proizvodnju cjepiva i imunoloških pripravaka nije samostalna niti neovisna država! Ali, gledajući na državnoj televiziji razne izjave (HTV, Otvoreno - 5.listopada 2009. – «voditeljica» Hloverka Novak Srzić) dođe mi da sve…

Žalosno je od dr. Ilije Kuzmana i dr. Srećka Sladoljeva koji «ne poznaju!?» sve mogućnosti terapije i profilakse virusnih bolesti da u javnost iznose isključivo cjepivo kao jedinu mogućnost profilakse gripe i gripi sličnih bolesti. Trebalo bi ponekad «zaviriti» u stare knjige. Tako bi njemu (dr. Kuzmanu op.a.) bilo dobro pročitati u Liječnikom vjesniku iz 1978. članak prof. Ivana Petričevića, inače umirovljenog djelatnika iste te bolnice u kojoj dotični radi, o mogućoj terapiji i profilaksi gripe i gripi sličnih bolesti u izvanrednim situacijama i slučajevima mutacije virusa, kad nema «expresnog novog» odgovarajućeg cjepiva. Isto važi i za dr. Srećka Sladoljeva koji je nedugo nakon mene došao na mjesto šefa prizvodnje tog istog prirodnog interferona! Kad je zaboravio na njega?

Mazija: Nemam što reći.

NEXUS: Spomenuli ste terapijske učinke prirodnog interferona kod influenze, nekih karcionoma dojke, tumora kože glave i vrata, mjehura, HPV infekcija, hepatitisa... Zanimljivo je zato popisu onih troškova s početka teksta dodati i troškove liječenja svih bolesnika oboljelih od ovih bolesti, troškove cjepiva protiv HPV virusa, hepatitisa B,C itd.

U Hrvatskoj je trenutno cjepljenje protiv hepatitisa B obvezno (uvedeno 1999. godine op.a.), a započinje već u rodilištu. Što o tome mislite?

Šooš: Cjepiva nisu moja specijalnost, ne ulazim u to.

NEXUS: Ali vrlo je interesantno jer je upravo to cjepivo (hepatitis B) -  GMO! Neki znanstvenici čak i upozoravaju da je sve više izvješća o pojavama kroničnih bolesti imunološkog i nervnog sustava, smrti novorođenčadi, a sve kao nuspojava ovog cjepiva. Recite mi samo da li se kod nas provodilo lječenje hepatitisa prirodnim leukocitnim interferonom i da li je bilo učinkovito, jeftinije i sigurnije?

Šooš: Da!!!!!  Preliminarna istraživanja prim.dr. Ratka Vlatkovića u liječenju kroničnog hepaitisa B pokazala su vrlo povoljan i potpuno neškodljiv način jeftinog liječenja. To je istina i sve što trebate znati. Rekao sam već da ne želim razgovarati o cjepivima! Ali želim Vam nešto drugo reći, ima jedna vrlo važna tema o kojoj želim i moram govoriti, a to je  «Genocid nad ženama!», o tome želim dalje razgovarati.

Pametnome dosta! Preostaje nam samo najaviti nastavak u slijedećem broju:

<<HPV – genocid nad ženama>> 

dodatak br.4

Zbornik radova o kliničkim ispitivanjima interferona, Savjetovanje o kliničkim ispitivanjima interferona i tumora 1979. godine, organizatori: Jugoslavenska akademija znanosti i umjetnosti i Imunološki zavod

 - Akademik D.Ikić, direktor Imunološkog zavoda: «....Interferon ne pokazuje citotoksični učinak, nego usporava brzinu diobe stanice. Inkubacija tumorskih stanica s interferonom dovodi do znatnog smanjenja tumorogenosti, tj. do smanjenja invazivnosti stanica. U mješanim kulturama kojima nije dodan interferon tumorske stanice izrastu u brojnim i velikim kolonijama, a ima i veći broj pojedinačnih stanica u migraciji. Mjestimice normalne dilploidne stanice propadaju, pa je sloj tih stanica isprekidan praznim prostorima.  U mješanim kulturama kojima je dodan interferon kontinuitet sloja diploidnih normalnih stanica se ne prekida, a stanice nisu morfološki promijenjene. Tumorske stanice stvaraju malobrojne sitne kolonije, a migracije stanice nema, što znači da je tumorogenost stanica smanjena....

 Prirodni interferon utječe na funkciju T limfocita, na citotoksičnost humanih limfocita. Ima antitumorska i antivirusna svojstva. Interferon ne smanjuje samo nekontroliranu diobu stanica koja je karakteristična za rak, nego također stimulira imuni sistem organizma da uništava stanice raka.

 Postavlja se pitanje da li interferon ima mjesto u terapiji ili prevenciji karcionoma i kakvo je to mjesto. Da li se može primjeniti kod prevencije raka, kod prekancerskih stanja, kod raka «in situ», kod karcionoma s plićom invazijom tkiva? Kod kojih karcionoma? U svakom slučaju interferon može biti dodatna terapija kod tumora pored kirurške terapije, zračenja i kemoterapije.»

neka od ispitivanja:

-          primjena pri.interf. u bolesnica s karcinomom dojke: u 4 bolesnice s karcinomom dojke apliciran je PI. U dvije je aplikacija još u toku, a u druge dvije je zapažena klinička regresija tumora koja je i histološki potvrđena

-          opisano je 6 bolesnika s recidivirajućom papilomatozom mokraćnog mjehura koji su liječeni PI ili u kombinaciji s uobičajenim načinom liječenja. U 4 bolesnika liječenih samo PI postignuta je potpuna regresija papiloma. Dvije bolesnice su liječene kombinirano i također je postignuta regresija. Naknadno je ustanovljeno da je  kod svih povećana remisija, da se usporio rast tumora....

-          u sva četiri slučaja liječenja virusnog hepatitisa B koji su bili akutni, serološko dokazani, terapija PI naglo je utjecala na poboljšanje kliničkog stanja i laboratorijskih nalaza. Ostvareno je potpuno i kliničko i serološko izlječenje.

-          u ovom pregledu iznijeti su rezultati kliničke primjene PI priređenog u obliku masti, uljne suspenzije, praška, otopine za inhalaciju i otopine za supakutne i supkonjunktivalne injekcije u nekih entiteta virusne geneze, virusne infekcije s manifestacijama na oku/sluznici, na dišnom sustavu. Rezultati liječenja u pojedinih bolesti su statistički visokosignifikantni u prilog interferonu.

-          na osnovi naših pilot-istraživanja možemo izvesti sljedeće zaključke: utvrdili smo da PI utječe na regresiju patoloških promjena u citološkom razmazu u svih ispitanica, ni u jedne u periodu od 6 mjeseci nije došlo do recidiva ili pogoršanja citološkog razmaza, terapija je provedena u žena generativne dobi u kojih je potrebno sačuvati fertilitet, jer neće biti potrebno provesti prevenciju karcionoma cerviksa operativnim zahvatom.

***