- Da li je to (alfa=podsvjesno)/(beta=svjesno) stanje? I kakve to veze ima s intuicijom?
- Znanstveno,radi se o frekvencijama mozdanih valova. Beta stanje je svakodnevno, «normalno» stanje. Alfa stanje se postize pomocu razlicitih psihickih vjezbi/meditacije, i u snu. Tu su jos i gama stanje, koje je dostupno samo posvecenicima i takozvanim guruima.Mislim da postoji jos i cetvrto stanje, zeta, koje omogucuje kontrolu uma nad materijom.To je stanje dostupno samo rijetkim izabranima, na primjer sai Baba, Isus i slicni majstori.
Generalno govoreci, promjenom frekvencije mozdanih valova se postize veca efikasnost i iskoristenost mozdanih kapaciteta.Covjek normalno koristi svega nekoliko posto svoje mozdane energije,kao sto se zna.Ako bi bilo moguce taj postotak povecati, otvaraju se neslucene mogucnosti ljudskog uma.
Work your brain!

Kao što znamo, mozak nam je prepun neurona povezanih u veličanstvenozamršene spletove koji su pravo veličanstveno čudo prirode blablablablablablabla...a tim spletovima prolaze bezbrojni električni impulsi.

Stavimo li si na glavu EEG, moći čemo s površine svoje lubanje zabilježiti kada neuroni u pojedinim djelovima mozga, tisuće(tisuća) njih opali sinkrono...
To sinkrono opaljivanje pojedinim trenucima (ne):D svijesti na različitim regijama glave na EEGu bude različito zabilježena.
Sa stupnjem dost velike točnosti može se odrediti intenzitet i uzorak te električne aktivnosti mozga.

Te aktivnosti variraju ovisno o pobuđenosti mozga...ovisno jesmo li budni, aktivni, opušteni, spavamo li, jesmo li u nesvjesti, imamo li nekog demona u glavi, meditiramo li, osjećamo li ljubav ili mržnju, nesebičnost ili zavist, jesmo li nervozni, umorni, sretni....i sve moguće zamislive situacije.


Ak se nekom tko kuži neurofiziologiju bolje od mene da, samo neka komentira....

Pa da onda nabrojimo te moždane valove i stanja svijesti kojima oni odgovaraju. Sentimental 10.02.2003., 23:22 Nuerofizioloski dio mi je jasan, poprilicno se cak i razumijem u to... Nije mi bila jasna klasifikacija tih stanja... sta se pod cim smatra... genNorec 11.02.2003., 23:02 Po frekvenciji najsporiji je delta ritam .
Kod većine ljudi nalazimo ga u stanju dubokog sna bez snova.
Pojavljuje se i kod ljudi koji izvode magičke aktivnosti kao što je npr. iscjeljivanje.

theta ritam je lagano brži, a u većine ljudi pojavljuje se isključivo za vrijeme sanjanja.
Pojavljuje se u uzorcima ritmova ljudi koji su iskusni u meditaciji i kod iscjelitelja.

alfa ritam je još brži. Pojavljuje se kada zatvorimo oči i povezan je s prvom fazom opuštanja.
Kod ulaska u meditaciju dolazi uz ostale ritmove.

beta ritam je najbrži. To je normalan ritam budnoga mozga.


Ak netko ima kaj za nadopuniti, bilo bi lijepo da to učini;)

Pa bi onda mogli na treću priću o lijevoj i desnoj polovici mozga.
Ta prića je bitna za onu četvrtu....o izmijenjenim stanjima svijesti koja su povezana uz te moždane valove i što se to događa kada smo u njima. Lijeva moždana hemisfera u većine je ljudi povezana s logičkim razmišljanjem- diskriminiranju, razlikovanju stvari jedne od druge, trpanje stvari u kategorije , govor, logičko razmišljanje. -analitična je- shvaćanje stvari korak po korak, dio po dio
-simbolična- upotreba simbola koji nose značenje nečega. Npr. nacrtana forma oka znači oko, znak + predstavlja proces zbrajanja
-apstraktan- uzima dio informacije i koristi ga da bi predstavio cijelinu
-vezan za vrijeme-vodi računa o vremenu i o redosljedu događaja stvari, sekvencionira
-racionalan- izvlači zaključke na osnovi razuma i činjenica
-numerički- koristi brojke, kao kod brojenja
-logičan- izvlači zaključke na osnovi logike: stvari se nadovezuju jedne na drugu u logičnom slijedu - npr, matematički teorem ili čvrsti argument
-linearan- razmišljanje u obliku povezanih ideja, svaka misao direktno slijedi onu prethodnu, vodeći često u konvergentne zaključke

Desna hemisfera je više holistička i odgovorna je za prepoznavanje oblika kao što su lica, interpretira karte i planove, cijeni umjetnost i glazbu, više je sklona percipirati sliku u cjelini nego detalje i djelove, zapažati sličnosti među stvarima prije nego razlike.
Način razmišlanja joj je -neverbalan- koristi neverbalnu spoznaju za procese percepcije
-sintetičan- sklapa stvari u cijeline
-stvaran, doslovan- odnosi se prema stvarima kakve jesu, u sadašnjem trenutku
-analogan- vidi sličnosti i veze među pojavama; shvaća metaforičke odnose
-nevezan za vrijeme- bez osjećaja za vrijeme (jer doživljava cijelinu sadašnjeg trenutka)
-iracionalan- ne zahtijeva osnovu razuma ili činjenica; spremnost da se napusti prosuđivanje
-prostoran- vidi gdje se stvari nalaze u odnosu na ostale stvari te kako stvari čine cijelinu
-intuitivan- sposoban za nagle uvide, često na osnovi necijelovitih uzoraka, predosjećaja, naslućivanja, osjećaja ili vizualnih ideja
-holističan- (u smislu cijelovitosti) doživljava stvari cijelovito od jednom; poimanje cjelokupnih uzoraka i struktura, što često dovodi do divergentnih zaključaka

.

Desna polovica kontrolira lijevu polovicu tijela i obratno. (Kod nekih ljudi je izmjenjen taj smještaj lijevo-desno, ali to nije bitno za priću-lateralizacija postoji i kod njih)
Dominantna polovica mozga određuje nam npr jesmo li dešnjaci ili ljvaci.
Inače, postoji tradicionalna glasina o povezanosti lijevorukosti i vještičarstva :D To nam može poslužiti kao indikacija koja hemisfera je odgovorna za magijske aktivnosti.

Unatoč lateralizaciji, moždane hemisfere također djeluju i kao povezana cjelina- u idealnom slučaju ;)

Svijesnost da se radi o drugom načinu mišljenja je poželjna da bi se postigla tolerancija dviju polutki, jer specifične djelatnosti «desne strane» mogu «lijevoj strani»izgledati nelogične i besmislene.
Možemo reći da se polutke jednostavno ne razumiju.
.
«Ovdje se radi o logičkom i umjetničkom umu. Logički um je naš um izbora u zapadnoj civilizaciji. To je kategorički um. On misli na linearan i uredan način. U pravilu logički um opaža svijet prema poznatim kategorijama...Logički um služio nam je, i još nam uvijek služi, za preživljavanje. On djeluje po poznatim principima. Sve nepoznato se doživljava kao potencijalna opasnost. Logički um voli da su sve stvari poput malih vojnika koji stupaju u ravnoj vrsti. Logički um je onaj kojeg obično slušamo kad si govorimo da budemo pametni...Umjetnički um izmišlja, on je naše dijete, naš privatni rastrojeni profesor...Umjetnički um je naš kreativni, holistički um. On djeluje prema skicama i sjenkama... On radi nove spojeve povezujući slike kako bi dobile značenje... « -Julia Cameron : Umjetnikov put


Možda bi se moglo reći da lijeva strana prepoznaje poznato i kategorizira, a desna spoznaje i stvara nova značenja iz informacija koje dobiva.
Dakle, treba uzeti u obzir da razmišljamo na dva različita načina. Ako koristimo oba, vjerojatnije je da dobivamo cjelovitiji pogled na svijet.
Jedan način mišljenja je logičan, verbalan i obično se smatra jedinim pravim pogledom na stvari.
Drugi način mišljenja djeluje objedinjavajući na stihijski način i ponešto kaotično, recimo da nisu baš uvijek jasni putevi kojim «desna strana» dolazi do zaključaka te nisu razumski objašnjivi.
Taj način mišljenja je najvjerojatnije ono što se obično naziva intuicijom.
 
Npr kod iscjeljivanja kada mozak upadne u određeno stanje, mozak kao skup neurona nije taj koji iscjeljuje, on samo prikuplja i usmjerava energiju(iscjeljitaljsku) iz okoline (aure).

Mozak je samo primalac naše svijesti, promjenom moždanih valova dolazi do promjene stanja svijesti , ali to ne znaći da svijest ne može postojati bez mozga. Npr kod iscjeljivanja kada mozak upadne u određeno stanje, mozak kao skup neurona nije taj koji iscjeljuje, on samo prikuplja i usmjerava energiju(iscjeljitaljsku) iz okoline(aure).

Mozak je samo primalac naše svijesti, promjenom moždanih valova dolazi do promjene stanja svijesti , ali to ne znaći da svijest ne može postojati bez mozga.

Mene osobno više zanima na temelju čega si to zaključio? Ja samog sebe ne smatram niti tijelom, niti mozgom, to nije naša suština..
Ako želiš znanstvaniji pristup: Mozak je samo prijemnik naše svijesti, isto kao što je i TV prijemnk TV programa. Da kazem i ja par reci.
Meditanti svakako dosezu stanja, frekvence. One su popisane. Njima se moze i manipulisati, pored meditantske samomanipulacije. Dakle, tacno je da se odredjene funkcije uma kriju tek dosezanjem nizih frekvencija. Najbanalniji primer je brojanje ovaca pred spavanje. Medjutim, praktikovanjem tehnika stvaramo od sebe androide, masine.
Dalekoistocnjaci idu do potpunog zaustavljanja toka misli, ali sta onda?
Moze li se neurofiziologijom determinisati duhovnost, je pravo pitanje?
Zasto bih ja samom sebi ispirao mozak TEHNIKAMA MEDITANSTSKIM?
Nije pomenuto, takodje, da se meditacijama luci endorfin u mozgu, tako da covek vremenom postaje prirodni narkoman.

Ono sto mene interesuje, a pretpostavljam da je tako, je da istovremeno, i paralelno mozak moze raditi na vise frekvenci, a ne samo jednoj (razliciti delovi na razlicitim gorepomenutim).
E ako ja imam tu sposobnost zasto bih ja celokupan um spustao na tetu, ako mi delovi mozga stalno rade na istoj, a drugi pak na ustaljenoj za tipkanje po tastaturi. Ne znam da li sam bio jasan... Dalekoistocnjaci idu do potpunog zaustavljanja toka misli, ali sta onda?
Moze li se neurofiziologijom determinisati duhovnost, je pravo pitanje?
Zasto bih ja samom sebi ispirao mozak TEHNIKAMA MEDITANTSKIM?


- Ne slažem se, paralelno mozak moze raditi na vise frekvenci, a ne samo jednoj (razliciti delovi na razlicitim gorepomenutim).

Sumnjam da može. Znaći da si ti u isto vrijeme budan i spavaš.   Tibetanska vježba paradoksa   (http://www.globalpsychics.com/lp/angel_messages/paradox.htm)   da zagovornici raznih meditacija, joga, silva metoda obmanju ljude u pogledu "dostizanja-dosezanja" frekvenca uma, jer oni zapravo zagovaraju iskljucivanje alfe, bete i tako redom, pa koje ostanu (ako sam jasan), a ne dostizanje-dosezanje zaista. Zasto ne bi covek radio na simultanim aktivnostima aktivirajuci istovremeno uspavane frekvence? I kompjuteri rade visenitno. U suprotnom se sve svodi na ispiranje mozga, zarad odredjenih fizicko-mentalnih postignuca (jer mozak upravlja telom).

Tibetanci su svakako mogli da u svojim uslovima (nadmorske visine dodju do odredjenih zakljucaka), ali opet pitam: gde je u materijalnom (neurofizioloskom) duhovnost? Moze li se tu kriti duhovnost, ili se naknadno aplikovala zahvaljujuci precizno dijagnostikovanim frekvencama za pojedine funkcije? Sumnjam da može. Znaći da si ti u isto vrijeme budan i spavaš.

Život nije tako jednostavan kako bismo željeli.
Biti budan i spavati istovremeno nije tako teško kako ti misliš.
Mnogo više ljudi bi ginulo u ratovima da ne razviju sposobnost da i spavajući budu budni. Naravno, i obratno.
Čine to bez posebnih meditacija, čisto organski, instinktivno.
Naravno, dugotrajno takvo stanje ostavlja poprilične posljedice.
Trajno. Moje prvo iskustvo s dubokom meditacijom je bilo "gle, kao droga, ali prirodno"! Imam dojam da ljudi, pogotovo oni "čisti", koji nikad nisu probali droge, često idealiziraju meditativno stanje. Naravno, moguće se prosvijetliti, ali je isto tako moguće postati ovisnik o meditativnom šutu.
Sly, da kopnem sa ove teme http://www.grupa.org.yu/cgi-bin/yabb/YaBB.pl?board=religija;action=display;num=10535978 39
Prosvetljenje dobija onaj koji pozeli sve da razume, a ne onaj koji umisli da on jeste vladalac svog uma, pa da svoje razumevanje treba da racionalizuje i usmerava na temelju dotadasnjeg.

Kao što si rekao ne slažeš se doktrinim dalekoistočnih religija i meditacijom i pokušavaš "duhovne procese" objasniti na način neuronsko-električnih promjena u mozgu. Ali znaj koliko god se trudio, i znanstvenici koliko god se trudili nikad nećete moći to objasniti na taj način.

Sa poluznanstvenog ili paraznanstvenog stajališta čovjek se ne sastoji sam od materijalnog tijela nego i od drugih((energetskih)(-ne volim koristiti taj izraz ,ali da bude jasnije )) tijela.

Prenašanje svijesti(kod meditativnih stanja) na druge nivoe( u nekim nivoima su potrebna tijela kao astralno,eteričko a u drugim nisu) ima samo za posljedicu promjenu frekvencija u mozgu.

Pitanje za tebe PRAVDA i za sve druge: Kako ti doživljavaš sebe? Tko si ti? Ne želim da idgovor bude tvoje ime to je valjda jasno.

Ne, naprotiv: upravo ja tvrdim da se NE pokušava "duhovne procese" objasniti na način neuronsko-električnih promjena u mozgu. DUHOVNOST NE DETERMINUSI MATERIJALNI PROCESI. DUHOVNO I MATERIJALNO NE MISLIM NI KONFRONTIRATI, ali PRVO JE DUH, A NE MATERIJA. Dakle, slazem se u principu sa tobom. Ne volim ni sam, pojam energija, jer energumen znaci demoniac.

Menjanje frekv. u mozgu, dosezanja stanja, je dvosekli mac. Ja se ne bavim tim vezbama, tehnikama, nego npr.:

meditant prvo dosegne stanje pa onda zaspi, ili pak dosegne stanje pa onda uci, ili bilo sto drugo, cak i paranormalno. Ja ili spavam ili ucim, a mozak mi automatski doseze stanje kao i svakom, ako me razumes. Ne zelim postati masina. Stanja postoje, zaregistrovana su. Ako imam problem sa ucenjem ili sa spavanjem, ja necu upotrebljavati tehnike da bih zaspao ili ucio, vec jednostavno to necu raditi, nego nesto trece. Necu se siliti sa ... Ima ih koji traze, a ne nalaze. Ima ih koji su pronadjeni sami. Ima ih koji pogresno traze, neki bolje da nisu pronasli.

Koncepti astralnih, etericnih tela ja transponujem u saznanje o duhovnim bicima: andjelima i demonima. Kako? Pa posle astralnog tela, covek se zainteresira za astralno putovanje, a to je nista do poistovecivanje sa necistim. Ne izlazi covekov duh zaista iz tela, no povratek je zaposedanje demonom!

Sta biva sa covekom kada dosegne stanje zaustavljanja misaone aktivnosti? Postaje najprijemciviji host za bilo kog demona! Tu se kriju razni vragovi.

Moj nik nije pravednost kao da se samoproklamujem, no ispovedam pravdu (eno tema na religiji). Dakle, ja sam hriscanin, vernik, nesavrsen, ali ... covek se zainteresira za astralno putovanje, a to je nista do poistovecivanje sa necistim. Ne izlazi covekov duh zaista iz tela, no povratek je zaposedanje demonom!

Nikako se ne slažem s time?, zašto tako misliš?
Astralni svijet je viša sfera od fizičkog,sve što će se dogodit u fizičkom mora se prije dogodit u astralnom.
Biblija na nekim mjestima piše o tim demonima i sl i gleda na to s negativne strane za razliku od dalekoistočnih religija.

Kod astralne projekcije dolazi do premještanja svijesti u astralno tijelo,(nazivi duh i duša baš i nisu potpuno ekvivalentni sa sviješču----Kako bi ti definirao duh?) Duša je dionajviše sfere ili spiritualnog nivoa (dio "božjeg tijela") Demoni su priče za malu djecu. Da citiram neznanog mudraca, "Ako je raj savršeno mjesto u kojem trčkaramo okolo u bijelim haljama i sviramo harfe sa širokim osmjesima, idem tamo dolje gdje je prava fešta!" Prvi covek posta dusa ziva, a poslednji - duh koji ozivljuje.
Prvo je dusevno, a potom duhovno.
(Apostol Pavao u Korincanima prvoj).
Dakle, dusevan covek, covek - dusa, to bar svi razumemo, pa tek posle duhovne nauke.
Prvo je srce, drugo je um.
Dusa je naprosto ziv covek; duse - to smo svi mi. Kad kaze(m) dusa moja, to je zamena za JA (ON).

DUHOVNI SVET, BESTELESAN - TO SU ANDJELI I DEMONI.
HRISCANIN RASTE U POZNANJU HRISTA, A DALEKOISTOCNJACI TEZE SAMOSPOZNAJI. ALI KOGA ILI STA NA KRAJU [S]POZNAJU?

Sta se pre najpre mora dogoditi? Ti pricas o projekcijama, o konceptu projekcija. Ali ako smo mi fizicki samo projekcije onda je to totalna dehumanizacija. Ako se vec dogodilo, pa se sad samo projektuje, onda gde je SADA I IVDE NASA ODGOVORNOST? tU SE OPET KALEMI KONCEPT CIKLICNOSTI, KARME, REINKARNACIJE, ITD...

I DALEKOISTOCNJACI POZNAJU SVET DEMONA: U BANGKOKU SAM VIDEO U GRAND PALACE SKULPTURE DEMONA, ISTINA OMANJIH ZA RAZLIKU OD BUDINIH. KAKO ONI GLEDAJU NA NJIH NE ZNAM ALI MENI LICE NA KARIKATURE.

zASTO BIH JA "PREMESTAO" SVEST? KONTEKST SVESTI?
TVRDIM DA JE TO OBMANA DEMONSKA UPRAVO ZATO DA BI POD PLASTOM "POVRATKA" DEMON NAJLAKSE ZAPOSEO OBMANUTOG. IMA I ONIH KOJI TO ZNAJU I ONI SVESNIO KOEGZISTIRAJU SA DEMONIMA (RAZNI MAGOVI I DR.).

Treba se informisati i iz kako pravosl;avne tako i katolicke egzorcisticke prakse, kao npr. slucaja gde su jednoj bukvalno temene kosti bile razdvojene - projekcija iz onog u ovaj svet fizicki, a demoni su ulazili i izlazili, dok nije dobila pomoc svestenika...


JA DUH NIKADA NECU DEFINIRATI I UPRAVO TO SAM SHVATIO HRISCANSTVOM, JER KAO KRSTEN SAM DOBIO ZALOG SVETOG DUHA, I TIM ISTIM DUHOM BOZIJIM SAM ZAPECACEN (NEMA ULASKA ILI IZLASKA IZ MENE). TO VAM JE HRISCANSTVO, APOSTOL PAVLE PRECIZNIJE. OPSIRNIJE NA TEMI OOB&NDE, ILI NA MOM SAJTU, TEMA: LUKAVI.


ZASTO BIH JA "PREMESTAO" SVEST? KONTEKST SVESTI?
TVRDIM DA JE TO OBMANA DEMONSKA UPRAVO ZATO DA BI POD PLASTOM "POVRATKA" DEMON NAJLAKSE ZAPOSEO OBMANUTOG. IMA I ONIH KOJI TO ZNAJU I ONI SVESNIO KOEGZISTIRAJU SA DEMONIMA (RAZNI MAGOVI I DR.).

Evo na primjer obrad Krštenja, kao što kažeš krštenjem božjim imenom postaješ zapečečen od ulaska i izlaska iz tijela.

Ja nikada crkvenim obredima ne priznajem neku veliku važnost oni su više tradicija.Ne vidim tu nekakvu veliku duhovnost,tj.povezivanje s Bogom npr. kod krštenja.Poljevanje "Svetom vodom" i svećenikovo izgovaranje određenih rijeći u svrhu povezivanja s Bogom je samo obmana.
Boga treba svatko sam spoznati i pronaći u svome "Srcu" , tj.naći Božji "zametak"--istinsko Ja--ujedno i Božje ja u sebi.

Što se tiće Biblije, dijelovi koji su za mene jako važni i najbolje predstavljaju istinu kao što sam iznad napisao su: Ivan 8,58 11,25 8,28 8,23,24 8,19 i 8,30 10,37,38 i 14,10--važno 5,19,20 5,19,21


Moraš svatiti iz tih rijeći da je Bog u svima nama,a Isus ga je spoznao, i kazuje nama kako da ga mi također spoznamo.

Bog je u nama i mi smo u njemu. Upravo ja sagledavam bit Bozije reci, ali Gospod je rakao da Njegovu Crkvu nece nadvladat vrata adova, paklena, Crkvu koju je na Kamenu (sv. Petru - petros) sazidao.
Crkva nije gradjevina, institucija, nego spoj nebeske i zemaljske Crkve, Gospod ih je ujedinio.

Nema nikakvog ulaska-izlaska, upravo su to demonske nauke kojima se zagovaraju OOB&NDE.

Krstenjem smo dobili zalog Svetog Duha, Duha Bozijega i upravo je to ono Bozije u nama, a ne egotripovi ne znam koga sve ne.

Ne radi se tu o obredu i tradiciji, nego o biti Bozije reci (i objasnjenju apostola Pavla jevandjelja, i dr.). Takodje: tvori da bi razumeo, a ne ko neki koji se samo ogledaju...

Nije Isus morao da spoznaje, JER JE ON JEDNO SA OCEM OD POSTANKA SVETA, A NA ZEMLJI SE OTELOTVORIO KAO REC- LOGOS, JER NISTA NIJE NASTALO STO JE BOG STVOrIO DO KROZ SINA SVOJEGA - GOSPODA NASEGA - KOJI JE REC - LOGOS.
PROLOG U IVANOVOM EVANDJELJU JE DIREKTNO OBJASNJENJE KNJIGE POSTANJA - POCETKA.

NIKO BOGA OCA NE MOZE SPOZNATI DO KROZ SINA - ISUSA HRISTA, JER ON I RECE DA NIKO NE DOLAZI OCU DO KROZ NJEGA.
ON DOLAZI PO NAS DA BUDEMO GDE JE I ON, CAK NAM PRIPREMA NEBESKE STANOVE U OCA.

NARAVNO, PRVO JE SRCE PA DUSA PA UM, TIM REDOM DA LJUBIMO BOGA (Matej 22,37 - najveca zapovest) Mi smo stvoreni na božju sliku i Bog se nalazi u nama , i svi smo mi sinovi tj. djeca božja kao i Isus.
To se lijepo vidi iz onih Isusovih rijeći koja sam dolje napisao pod Ivanovim evanđeljima.   www.forum.hr