13
...
Upisao:
Velike Lenormandice - DAMA TREF (djevica, djevojka, mladenka)
U Lenormand kartama ove karte nema, odgovarala bi joj karta ŽENE ili GOSPOĐE, u Sibillama je zadržana karta ŽENE, ali mlada djevojka iz Velikih Lenormandica nije ovaj frivolni lik iz Sibilla špila...
U Ciganicama je najbliža karata ovoj Sibilla karti karta LJUBAVNICA, no Sibille imaju i tu kartu, pa je očito da su u ciganicama 2 Sibilla karte spojene u jednu...
Ponekad su te redukcije ovog zanimljivog špila pomalo neobjašnjive, osim uštede na izvedbi i materijalu...
Ima tu i drugih razmimoilaženja na ovoj karti...
Upisao:
Velike Lenormandice - DEČKO TREF (SLUGA, PORUKA, PRIČA)
Ova karta nije zadržana ni u Ciganicama, ni u lenormandicama, a ni SIBILLE, ali zato simbolikom jako podsjeća na LUDU iz tarota....
Upisao:
Velike Lenormandice - Deset trefa (prevrtljivost, mračnost)
Simbolički, LASKANJU najbliža karta u Ciganicama je NEISKRENOST, a u Lenormandicama karta LUKAVOST...
Istina je da je redukcijom špila od 52 karte na 36 karata zapravo ta karta nestala...
Upisao:
Velike Lenormandice - Devet trefa (veselje, dobit od kockanja)
U Cganicama se zadržala karta istog naziva, naravno nešto drugačijeg likovnog rješenja, a u Lenormandicama ne postoji čak ni karta slične simbolike...
Upisao:
Velike Lenormandice - Osam trefa (rekreacija, odmor, spokoj)
UCiganicama bi ovoj karti odgovarala karta POSJETA, u Lenornandicama se ne pojavljuje karta ni slične simbolike...
Ah te redukcije...
Upisao:
Velike Lenormandice - Sedam trefa (sreća, obilje)
Sibille nemaju ni SREĆU ni OBILJE, ali imaju USPJEH, po simbolici donekle sličnu kartu. Zanimljivo je da pri reduciranju špila ova karta nije prenešena ni u Ciganice, ni u Lenormandice, što je šteta. Simbolički se najviše poklapa sa sedmicom štapova u tarotu...
Upisao:
Velike Lenormandice - Šest trefa (iznenađenje, dobitak)
Puno je nelogičnih proizvoljnosti i nepotrebnih ponavljanja u reduciranim špilovoma. Čini se da je svaki redukcionist imao neku svoju logiku pri redukciji. Moje mišljenje je da svaki zahvat u originalne špilove, svaka redukcija, osiromašuju original, zapravo točnije bi bilo reći da daju siromašniji klon originala...
Upisao:
Velike Lenormandice - Pet trefa (radost, ambicija)
Moje mišljenje je da svaki zahvat u originalne špilove, svaka redukcija, osiromašuju original, zapravo točnije bi bilo reći da daju siromašniji klon originala...
Upisao:
Velike Lenormandice - Četiri trefa (prijatelji, društvo, obitelj)
Ova karta me zbunjuje, na slici je usamljeni starac, a nazivi karte su prijatelji, obitelj, društvo i simbolički odgovara samo četvorki štapova u tarotu, a ostali špilovi su ostali bez ove karte.
Upisao:
Velike Lenormandice - Tri trefa (oholost, taština, poduzetnost)
U ovoj karti velikih lenormandica se 100% slažu samo trojka štapova malih arkana tarota. Svi hibridni špilovi su je izostavili, a sibille imaju karte pomalo sličnih značenja, ali to ipak nije to...
Upisao:
Velike Lenormandice - Dva trefa ( putovanje, kombinacija)
Iskreno se nadam da će ponekom kartomantu ove usporedbe koristiti, meni su otvorile sasvim nove poglede na kartomantiju i na povijest raznoraznih karata za proricanje, a posebno vezu sa tarotom, tj. malim arkanama tarota...
Upisao:
Velike Lenormandice: Boja tref ( vjenčanje, supružnici, obitelj) - As tref
Više je sličnosti među različitim špilovima koje uspoređujem, nego razlika, a male arkane tarota se samo likovno razlikuju, sva simbolika i sva značenja su potpuno preuzeti iz velikih lenormandica...
Upisao:
Velike Lenormandice - KRALJ PIK (svećenik, duhovni autoritet)
Zanimljiva su ta sitna odstupanja u manjim špilovima i nikako ne mogu dokučiti na koji način su autori reduciranih špilova birali koje karte će zadržati, a koje im ne trebaju i mogu ih odbaciti. Prvi autor malih arkana u tarotu se s tim nije mučio, jednostavno je preuzeo sve i samo promijenio slike...
Upisao:
Velike Lenormandice - DAMA PIK ( suparnica, lažna prijateljica, spletkarica)
I dalje , i u ovoj karti, simbolika i značenja karte su najbliža kraljici mačeva u malim arkanama tarota...
Upisao:
Velike Lenormandice - DEČKO PIK (neprijatelj, špijun, suparnik)
Nema kraja prepoznavanju sličnosti i zajedničkih korjena među naoko raznorodnim špilovima...
Upisao:
Velike Lenormandice - Deset pika (osoba u uniformi, zlostavljanje)
A svi ovi špilovi su samo varijacije na temu koju su postavile Velike Lenormandice.
Upisao:
Velike Lenormandice - Devet pika ( zatvor, samoća, mržnja)
Na ovoj karti se čini da je redukcija sa 56 na 36 karta izvedena namjerno drastično radikalno, do neprepoznatljivosti...
Ipak zadržala se u Sibilla kartama i naravno, simbolikom i značenjem je preseljena u male arkane tarota...
Upisao:
Velike Lenormandice - Osam pika (kriza, muka, ljubomora)
I dalje me fasciniraju sličnosti svake pojedine karte velikih lenormandica sa ciganicama i malim arkanama tarota i nikako ne nalazim ključ nastanka malih lenormandica...
Upisao:
Velike Lenormandice - Sedam pika (nesreća, vatra, katastrofa)
Ciganice su zadržale ovu kartu, male lenormandice su je izostavile, a u tarotu je njezino značenje negativno, ali manje katastrofično...
Upisao:
Velike Lenormandice - Šest pika ( tuga, tjeskoba, očaj)
Sve više se čini da su ove Velike Lenormandice ipak poprilično različite od malih lenormandica, netko je tu samo posudio slavno ime iz marketinških razloga, ali ih ciganice slijepo i dosljedno kopiraju u svim zadržanim kartama, a male arkane tarota su preuzele svu simboliku i sva značenja kojima su samo pripojene drugačije slike.
Upisao:
Velike Lenormandice - Pet pika (smrt, rasipanje, sramota)
Ako mene pitate sve je to isto, s tim da su ova simbolika i značenja ovaj put prisutne i u 13-oj karti velikih arkana tarota, a male lenormandice i dalje zagonetno odstupaju, s tim da imaju kartu ove simbolike, ali u drugoj boji. Pa vi recite da velike Lenormandice nisu majka svih špilova karata za predviđanje...
Upisao:
Velike Lenormandice - Četiri pika (bolest, samoća, tuga)
Što dalje idem u ovim usporedbama, sve manje mi je jasno zašto se Male Lenormandice toliko razlikuju od Velikih, ako so proizašle iz njih, jednako je intrigantno koliko se ciganice dosljedno drže Velikih Lenormandica, barem u onim kartama koje su zadržane, a preklapanje značenja sa Malim Arkanama tarot je stvarno misterij...
Upisao:
Velike Lenormandice - Tri pika ( udovac, otuđenost, osamljenost)
Posve je jasno da je simbolika ove karte bliža trojki mačeva u tarotu nego ijednoj karti u malim lenormandicama koje su proizašle iz ovog špila. Male arkane su likovno različite, ali simbolički i numerički identične ovom špilu i nije nikakvo čudo što ovaj špil mnogi i danas nazivaju Lenormand tarot.
Upisao:
Velike Lenormandice - Dva pika ( udovica - starica - kratko putovanje)
Ciganice kopiraju ovu kartu, male lenormandice su je posve izbacile, a tarot je preuzeo u malim arkanama preuzeo simboliku uz drugačiju sliku...
Upisao:
Velike Lenormandice: Boja pik ( dosada, neprilike, nezadovoljstvo) - As pik
Očekivali bi da male lenormandice dosljedno prate ove velike, kad su iz njih proizašle, ali one se najviše razlikuju. Ciganice, osim dvorskih karata, dosljedno kopiraju ovaj špil u većini karata, a Tarot je preuzeo svih 56 karata i njihova značenja u svoje male arkane i samo ih likovno izmijenio...
Upisao:
Velike Lenormandice - KRALJ KARO (bogataš, izdajnik, špekulant)
Baš uživam u traženju poveznica i usporedbi između naoko različitih špilova i nikako mi nije jasno kako nigdje nisam naišla čak ni na trag usporedbi između Velikih Lenormandica i Malih Arkana tarota i ideju da je tarot kompilacija dvaju špilova, a da zametnu trag tog prisvajanja, tvorci modernog tarota su ih imenovali kao Velike i Male Arkane...
Upisao:
Velike Lenormandice - DAMA KARO (bogata žena, tračevi, ogovaranja)
Ispada da ova karta odgovara jedino Kraljici novčića u tarotu i meni je to potvrda pretpostavke da je tarot preuzeo i prisvojio kompletan špil Velikih Lenormandica za svoje male arkane...
Upisao:
Velike Lenormandice - DEČKO KARO (PORUKA - MLADIĆ - ZABLUDA)
Ispada da je najveći broj značajnih karata uklonjeno baš iz malih lenormandica koje su trebale biti najviše nalik izvoru, a da je tarot stvorio male arkane zbilja od Velikih Lenormandica u kompletu...
Upisao:
Velike Lenormandice - Deset karo (lopov - nepoštenje - kocka)
Tarot je preuzeo ovu kartu u svoje Male Arkane, ali osnovna značenja preokrenu u pozitvu, a samo naopako okrenutu kartu tumači prema predstavljenoj karti iz Velikih Lenormandica...
Upisao:
Velike Lenormandice - Devet karo ( sportsk i duh - smjelost - postignuće)
I eto, ciganice i male lenormandice nemaju ovu kartu, jednostavno je pri redukciji špila izostavljena, a značenje ove karte simbolikom je identično devetki diskova u malim arkanama tarota, što potvrđuje moju pretpostavku da su tvorci tarota jednostavno preuzeli kompletan špil velikih lenormandica i samo ga likovno, ne i simbolički, malo izmijenili...
Upisao:
Velike Lenormandice - Osam karo (neznanka, čudna žena, koketa, servilnost)
Ispada da je osmica diskova u tarotu simbolikom najsličnija predstavljenoj karti, s tim da je u tarotu više naglašen materijalni aspekt i način stjecanja dobara, a to je na kraju i glavna tema predstavljene karte kroz ženu koja ne bira sredstva i način da privuče pažnju i okoristi se time...
Upisao:
Velike Lenormandice - Sedam karo ( dijete, potomak, nasljednik)
Vidimo da je Sedmica diskova u tarotu objedinila sva značenja, ali je simbolički ipak bliža karti Ptice - 7 karo iz Malih Lenormandica, nego kartama dijete iz Ciganica i Velikih i Malih Lenormandica. Nejasna su ta odstupanja koja su uglavnom napravljena pri redukciji Malih Lenormandica...
Upisao:
Velike Lenormandice - Šest karo ( misli - nadahnuće)
Šestica karo simbolički odgovara Šestici diskova u Malim Arkanama tarota, ciganice prati nazivom Misao, ali u ciganicama ta karta ima određena značenja iz karte Velike Lenormandice - SEDAM SRCA (INTELEKTUALAC - MISAO), a donekle prati i značenja ove današnje karte 6 karo. Male Lenormandice su zapravo ovi kartu izostavile i kompenzirale značenja kroz neke druge karte, Ispada da Male Arkane Tarota najdosljednije prtae Velike Lenormandice.
Upisao:
Velike Lenormandice - Pet karo ( tuga - ljubavna bol)
Eto, ove Velike Lenormandice simbolikom i značenjima, doista funkcioniraju kao Male Arkane bilo kojeg tarot špila i meni je to fascinantno....
Upisao:
Velike Lenormandice - Četiri karo (neiskrenost - laž - lukavstvo)
Rekla bih da su stariji špilovi fokusirani na karakter i ponašanje u stjecanju, a Tarot na samo stjecanje koje može ići kroz pošteni rad, ali ga često prate prevare, kriminal, otimanje, izdaje, naročito kad je dioba nasljedstva u pitanju.
Upisao:
Velike Lenormandice - Tri karo (darovi - poslovni prijedlog)
Ništa u ovim usporedbama ne demantira početnu premisu da su Velike Lenormandice bile predložak za reducirane špilove koji su iz njega proizašli, ali i da su kompletno preuzete kao predložak Malih Arkana u Tarotu, samo su Male Lenormandice u redukciji ovu kartu izgubile...
Upisao:
Velike Lenormandice - Dva karo ( pismo - putovanje - trgovina)
Naoko, ali samo naoko se čini da je 2 novčića u tarotu drugačije simbolike, ali ja bih rekla da su joj samo proširena značenja.
Upisao:
Velike Lenormandice: Boja karo (kuće novca, dvorci imovine) - As karo
Koliko različitih slika iz različitih špilova, a sve sa istim ili sličnim značenjem. Zar nije to očiti dokaz da su svi različiti špilovi karata za proricanje, potekli iz istog izvora, a razlike su samo varijacije na zadanu temu izvornih Velikih Lenormandica.
Upisao:
Velike Lenormandice - KRALJICA SRCA (LJUBAVNICA)
Ima smisla raditi ove usporedbe, jer tako možemo pratiti nastajanje i razvoj varijacija, sličnosti i razlike, ali i "umjetničku slobodu" koju su kreatori varijacija sebi dopustili. I dalje se čini da je prvi izvor iz kojeg su potekle sve varijante karata za proricanje ipak špil Velikih Lenormandica koji je obične pokerice pretvorio u slike i brojeve, a iz toga se izlilo more varijacija na temu.
I kalo što su Velike Lenormandice prisvojile poker karte za svoj temelj, tako Su Male Arkane u tarotu prisvojile Velike Lenormandice u cijelosti, s dodatkom četiri karte, koje ću predstaviti i tumačiti na kraju ovog serijala.
Upisao:
Velike Lenormandice - 11 DEČKO SRCE (LJUBAVNIK)
Ako baš želimo uspoređivati, na kraju moramo zaključiti da Da je izvor samo jedan (Velike Lenormand karte), a varijacija mnogo. U redukciji na manje špilove s manjim brojem karata što-šta se izgubilo, ili ispreturalo, a u malim arkanama tarota sve je samo preuzeto.
Upisao:
Velike Lenormandice - KRALJ SRCA (GOSPODIN)
Meni su ove usporedbe beskrajno zanimljive i ovo putovanje me baš prosvjetljuje, a možda na kraju shvatimo da Tarot kakav danas poznajemo i prihvaćamo nije nastao istovremeno. Možda bude razvidnije da je realno moguće da su Velike i Male arkane nastale u dva različita vremena i da su to spojena dva slična sustava...
Upisao:
Velike Lenormandice - DESET SRCA (STALNOST)
Ja spadam u red onih rijetkih kartomanata koji se uporno bore protiv zamagljivanja i nepotrebnog mistificiranja oko karata za proricanje i predviđanje, zato uporno tragam za korespondencijama među različitim špilovima. Zdravorazumski slijedim logične veze među njima dokle god ih mogu pratiti.
Toplo se nadam da će Velike Lenormandice doživjeti svoju renesansu i dobiti zasluženo mjesto u povijesti kartomantije, jer bez njih, Tarot bi i dan-danas imao samo Velike Arkane.
Upisao:
Velike Lenormandice - DEVET SRCA (VJERNOST - USPJEH)
I dalje dobivam potvrdu da su Velike Lenormandice vjerojatno majka svih špilova za proricanje, a ozkad ih je tarot prisvojio kao male arkane u kompletu, nepravedno su gurnute u zaborav...
Upisao:
Velike Lenormandice - OSAM SRCA (NADA)
Iste sličnosti u tumačenjima bih dobila i da sam u ove usporedbe dodala Sibila karte, Art deco, Simbolon karte ili neke druge hibride. I dalje mislim Da su Velike Lenormandice majka svim špilovoma za proricanje s malim varijacijama na zadanu temu, a kompletan špil je preuzet u Malim Arkanama tarota i mislim da su ove usporedbe vrlo korisne...
Upisao:
Velike Lenormandice - SEDAM SRCA (INTELEKTUALAC - MISAO)
U širem kontekstu ipak su sve ove karte simbolički i značenjem slične i meni potvrđuju da je špil Velikih Lenormandica poslužio u slaganjima hibridnih špilova i kao shema Malih Arkana u tarotu...
Upisao:
Velike Lenormandice - ŠEST SRCA ( NOVAC)
Eto, Ciganice imaju kartu NOVAC koja nema veze sa srcima, Male Lenormandice imaju 6 srca, ali u karti ZVIJEZDA, a šestica pehara u tarotu objedinjuje svu simboliku ovih špilova u zapravo istoj ili sličnoj karti koja bi u prijevodu značila: Puno srce svega, puna kuća svega, blagostanje i sreća...
Oprez, vaga na karti poziva na umjerenost.
Upisao:
Velike Lenormandice - PET SRCA ( Dobre vijesti)
Ovo je prva karta djelomičnih razmimoilaženja u usporedbi sa ciganicama i malim lenormandicama, a tarot pokazuje peticom pehara priča o gubitku, razočarenjima, lošim, a ne dobrim vijestima. Vidjet ćemo u kartama koje slijede, je li ovo samo usputna iznimka...
Upisao:
Velike Lenormandice - ČETIRI SRCA (Ljubav - Nemir)
Može značiti da ćete naći ljubav svog života, da ćete se zaljubiti u nekoga.
Upisao:
Velike Lenormandice - TRI SRCA ( posjeta - gost na vratima)
Ako se mene pita to su identična ili vrlo slična značenja za istu kartu u različitim špilovima, različitim i brojem karata i nazivom, a to je još jedna potvrda da je tarot Velike Lenormandice samo pridodao Velikm Arkanama pod nazivom Male Arkane.
Upisao:
Velike Lenormandice - Dva srca ( dom - ljubav - veza)
Ova karta je obećanje jakog i strastvenog odnosa. Takav odnos i ljepota će se manifestirati na svim područjima, ne nužno samo na području ljubavi. To može biti romantična ljubav, ali i prijateljstvo ili neka druga vrsta kvalitetnih i uspješnih međuljudskih odnosa, neka grupa, udruga ideje ili talenti. Ova karta najvljuje pobjedu i trijumf na bilo kojem području, razlog za slavlje.
13
...
