Odigraj "Tarot DA/NE"

Kalendar događanja

Član Camilla

Upisao:

Camilla

OBJAVLJENO:

PROČITANO

2011

PUTA

OD 14.01.2018.

U IME...KOGA?!

Gdje su bili svi ti ˝Hrvati˝i˝Hrvatice˝ kada se raspisivala peticija za referendum o poništavanju pretvorbe i privatizacije, zabrane prodaje resursa, zabrane GMO-a i za ponovni referendum o pristupanju Hrvatske u Europsku uniju? Gdje su bili kada su se održavali Occupy prosvjedi i maršprotiv Monsanta? Što drugo i očekivati od suviše lijenih ljudi za aktiviranje oko konkretnih stvari koje se tiču cijelog naroda? Nemojte mi govoriti o volonterima (iliti crkvenim aktivistima, kako se i sami nazivaju po medijima) i o tome da je inicijativa, zajedno s svim (skupocjenim) jumbo plakatima i merchindiseom bila financirana od same udruge. Samo Karamarko i zagovornici ovog pokreta mogu tvrditi da su oni sve sami učinili iz svog džepa. Šira slika je ljudima s kritičkim razmišljanjem potpuno jasna. No, kritička svijest je potpuno izostavljena ovih dana. To još volim nazvati i ´kobasica´stanje uma koje ne propitkuje, već radi ono što mu drugi kažu da radi, zbog manjka vlastitog mišljenja i vlastitog stava.

Gdje su bili svi ti ˝Hrvati˝i˝Hrvatice˝ kada se raspisivala peticija za referendum o poništavanju pretvorbe i privatizacije, zabrane prodaje resursa, zabrane GMO-a i za ponovni referendum o pristupanju Hrvatske u Europsku uniju? Gdje su bili kada su se održavali Occupy prosvjedi i maršprotiv Monsanta? Što drugo i očekivati od suviše lijenih ljudi za aktiviranje oko konkretnih stvari koje se tiču cijelog naroda? Nemojte mi govoriti o volonterima (iliti crkvenim aktivistima, kako se i sami nazivaju po medijima) i o tome da je inicijativa, zajedno s svim (skupocjenim) jumbo plakatima i merchindiseom bila financirana od same udruge. Samo Karamarko i zagovornici ovog pokreta mogu tvrditi da su oni sve sami učinili iz svog džepa. Šira slika je ljudima s kritičkim razmišljanjem potpuno jasna. No, kritička svijest je potpuno izostavljena ovih dana. To još volim nazvati i ´kobasica´stanje uma koje ne propitkuje, već radi ono što mu drugi kažu da radi, zbog manjka vlastitog mišljenja i vlastitog stava.

 

Brižna crkva

Više od 6000 volontera diljem Hrvatske? zaista vjerujete da je moguće da ovakav inertan narod odjednom ustane s 6000 volontera koji će dežurati za štandovima, besplatno, dok toliku količinu ljudi nismo bili sposobni sakupiti na niti jednom prosvjedu koji se ticao gorućih pitanja oko vlade, politike, radnih mjesta i ljudskih prava? Dajte ljudi molim vas. Sveta stolica se itekako isprsila za svoje interese ovaj puta, interese koji su daleko od dobrobiti čovjeka, već se tiču vlastitih, pohlepnih ciljeva. Ako je Crkva tako dušobrižnička, zašto se, u ime očuvanja obitelji, ne založi za mlade parove pa pokrene inicijativu da im se osigura budućnost? Nemojte zavaravati sami sebe i tvrditi da Crkva za to nije sposobna jer itekako jest pogotovo danas kada ima ovlasti u svemu, posebno u politici koja i jest kriva za ovakvu situaciju u državi. Crkva se ne buni previše (a niti njezini crkveni aktivisti) oko toga što se mladim ljudima sustavno uskraćuju prava na pristojan život, ne mogu se zaposliti nakon fakulteta, 50% ih je na burzama, žive kao podstanari praktički cijelo vrijeme, svakodnevno slušamo o nasilnim otpuštanjima s radnih mjesta, a kamoli da razmišljaju o vlastitoj obitelji i tako dalje. No, Crkva se s razlogom ne želi baviti time, ona vodi brigu ipak o stvarima iz kojih može izvući korist. To je dragi moji Hrvatska stvarnost. Crkva očito bira svoje prioritete.

Zašto pomoći ljudima i ulagati trud, kada se do cilja može doći jednostavnim pranjem mozga s već uhodanim sistemom (mise, letci, vrbovanja, kucanja na vrata ljudima i širenje propagande u njihovim domovima). No, o tome se ne govori zar ne?

No, tko je koga financirao je manje bitno u usporedbi s time da Hrvate i Hrvatice, očito, više mori tko s kim spava nego budućnost njih, njihove djece u Europskoj uniji, razvlašćivanje nacije od strane politike i stranih korporatista, forsiranje GMO hrane itd.

Očuvanje obitelji?
Zbog čega se toliko naglašava sama svetost heteroseksualne zajednice, te se promovira ova inicijativa pod opaskom očuvanja obitelji?? Zbog čistog desničarskog političkog svjetonazora poduprt Crkvenim inzistiranjem za povećanjem nataliteta u državi. Ovo je jedini razlog zašto su svi ti mediji poduprli ovu priču, više nego druge stvari (od potpisivanje važnijeg referenduma i samog prosvjeda protiv Monsanta na kojega je došlo 200tinjak ljudi – sramota), te zašto je i sama Crkva to poduprla, kao što se i usprotivila zdrastvenom odgoju. Prosječnom, nepismenom i neobrazovanom građaninu/građanki, te starcima i penzionerima (koji su bili najveća ciljana skupina ovoj inicijativi) se činilo razboritije pristati na to da država upravo u ovaj referendum utroši 80 000 000 kuna, umjesto na referendume o EU,  jer je ovo ˝važnije˝ od svih ostalih problema. Kao da imamo viška novca, te da nema pametnijih stvari u koje ga treba potrošiti? Kako je to moguće? Tako ćemo imati tri referenduma od osamostaljenja: referendum o osamostaljenju, ulazak u EU i definicija obitelji…. nevjerojatno.

Kad je Crkva nastupila na scenu u početku devedesetih, nakon što su ju, jadnu, komunisti ugnjetavali i cenzurirali, počela je širiti svoje političke veze i trpati se u sve moguće pore društva, promovirajući svoje zastarjele svjetonazore. Pod opaskom, zabrane kontracepcije, homoseksualci su demoni, zdravstveni odgoj jest vražje djelo, pokušava se od ljudi napraviti indoktriniranu, rasplodnu živad koja pravi djecu, no, zbog čega? Iz jednog jedinog razloga: da se ima više vjernika koji će ispunjavati Crkvu. Kršćanska religija i crkveni kler su itekako svjesni da su ljudi počeli naglo gubiti interes za nju zbog obrazovanja, lakšeg pristupa informacijama i kulturnog napretka društva koje vodi ka tome da se religije smjeste u okvir mitologije i prošlosti (gdje im je i mjesto). Zbog maničnog straha od obrazovanih i ne-indoktriniranih mladih ljudi Crkva je primorana napasti svim raspoloživim sredstvima za spas onoga što se spasiti eventualno može. I ovo je praktičan način na koji se može voditi rat protiv kritičke svijesti i razmišljanja vlastitom glavom.

´Više vjernika pod svaku cijenu!´

Jedini spas je više vjernika pod svaku cijenu. Crkvi ne odgovara zdravstveni odgoj jer joj općenito ne odgovara da ljudi budu obrazovani i da grade svoje vlastite stavove i poglede na život, već da imaju one koje propisuje tobožja religija. U ovu priču se homoseksualnost, kao stvar koja je sve zastupljenija u 21. stoljeću, jer ljudi počinju priznavati svoju sklonost, dok su ju prije tajili zbog društvenog pritiska, postaje demonizirana jer ova manjina ˝ škodi ˝ (u navodnicima) njihovom planu globalnog rasploda i množenja malih dobrih  bogomoljaca, unatoč tome što homoseksualnost nema veze, niti ugrožava natalitet pojedine nacije i samu obitelj. Ali, iz nekog razloga od homoseksualaca ne mogu baš očekivati da će biti bogomoljci u prvim redovima na misi (pitam se i zašto). Stoga, LGTB svjetonazori (što podrazumjeva i podržavanje ljudi LGTB sklonosti), kao i ateizam, te rastuća kršćanofobičnost u ljudi (koja s razlogom raste) Crkvi nikako ne odgovara. U vrlo je delikatnoj situaciji.

Zbog toga, ovo licemjerje jest dovelo do toga da se na prepreden i pokvaren način ispod pulta proguravaju i potiču ovakve inicijative. Jadni, napaćeni crkveni aktivisti su ove dane muku mučili s zlostavljačima (pederima), vandalima (zlim pederima) i huliganima (demonskim pederima) koji su ih pendrečili, maltretirali, trgali peticije, spaljivali štandove, dok se oni ovom inicijativom bore za jednakost, mir u društvu te poštivanje dostojanstva svake osobe. Pitam se kojih osoba? Crkvenih aktivista? Svećenstva?  Zadojenim desničarima? Na koji se način ugrožavaju prava ljudi, više nego ulaskom u EU, jedenjem otrovne hrane, da je u to potrebno utući toliki novac? To je sve moguće jedino u društvu apsurda.

Očuvanje obitelji?

Zagovaranje da se brak treba smatrati isključivo zajednicom muškarca i žene, pod opaskom ´očuvanja obitelji´ je potpuno licemjerje. Ljudi homoseksualne orijentacije nemaju veze s tim niti istospolni brakovi ugrožavaju ´svetu obitelj´ kao što se može vidjeti iz brojnih primjera u drugim državama koje su odobrile istospolne brakove.Ova inicijative vam neće pomoći u očuvanju obitelji, kao što se obitelj niti nije očuvana u strogo heteroseksualnom okruženju do danas jer će sama statistika i iskustvo velike većine ljudi reći da su hetero brakovi najčešće oličenje preljuba, nepoštovanja, nasilja, razvoda, psihičkog i fizičkog maltretiranja djece, koja zatim kada odrastu budu nesređeni ljudi. Što je s licemjerima koji nedjeljom idu u Crkvu, a preko tjedna psihički ili fizički maltretiraju ukućane, varaju, tuku ženu, robuju porocima, ´briju´ samo na sebe i svoj ego, upropaštavaju okoliš i ne bave se ničim aktivnim za svoju zajednicu, a zatim se izjašnjavaju kao vjernici na popisu stanovništva? Kršćanstvo zapravo jako malo ljudi zastupa i živi i zato se ova inicijativa nipošto ne smije pozivati na veliki broj Kršćana koji su ju podržali. Kada bi se istinski tražio popis pravih Kršćana, ne bi ih bilo niti 12% u ovoj državi. Tako da, pozivati se na brojke je smiješno, jer su to sve ljudi koji misle da, ako su Hrvati, moraju biti i Kršćani, no od samog svjetonazora su vrlo daleko.

Najtužnije jest da su svi ljudi za štandovima na ovo nasjeli i zapravo samim podržavanjem takvog sistema naškodili sebi i generacijama koje dolaze nakon njih. Poštedite me komentara o tome da se inicijativa bavi očuvanjem obitelji. To je najsmješnija i najapsurdnija stvar koja je izvaljena od samog početka. Obitelji su razorene u ovom društvu od davnih dana. A razorili ih nisu zli homoseksualci i lezbijke, već država, sistem u kojem živite. A da ne spominjem ´borce za pravdu (i kobasicu)´ koji su zdušno provodili dane na internetu komentirajući članke o akciji ˝u ime obitelji˝ i klikali dislike-ove, osjećajući se time vrlo korisnima.

Nemojte se zavaravati da je ovo pobjeda ˝inicijative za pravu stvar˝,  jer je ovo pobjeda pranjem mozga nad neukim ljudima, neobrazovanima, starcima i svima koji su bili ciljana skupina, i to na načine dezinformiranja i nezakonitog prikupljanja potpisa. Brojna su svjedočenja, a u to su se mnogi mogli uvjeriti ukoliko su pristupili kojem štandu, da su građani bili dovođeni u zabludu zašto uopće potpisuju. Naglašavam, to nije svugdje bilo tako, ali iz osobnog iskustva znam što se i kako govorilo, pa čak i do mjere da se govorilo: ´to vam je za brak pa ćete odlučiti hoćete li im dati ili ne´, te su osobe koje su čak sklone uvođenju braka za istospolne partnere bile dovedene u zabludu. Nadalje, način prikupljanja potpisa za ovu konkretnu inicijativu je, u određenom prisutnom djelu, bio i protuzakonit. Naime, potpisi se moraju skupljati samo na za to predviđenim i označenim mjestima. Imamo međutim svjedočenja da su se potpisi prikupljali po kućama, na radnim mjestima, neposrednim odlaskom »na teren« volontera, u Crkvama za vrijeme mise i ispred ponekih biračkih mjesta kao što se može vidjeti na ovom linku. I konačno, manipuliralo se i s razlozima za pokretanje inicijative.

O čemu se zaista radi, a da vam to nitko nije rekao?

Sanja Barić Prof. dr. sc.;

´Za vrijeme kampanje tvrdilo se, i tvrdi se, da LGBT zajednica želi rastočiti instituciju braka i razoriti temelje hrvatskog društva uvođenjem moralnog relativizma i pomodnih novotarija. No, proširivanje prava istospolnih partnera ni na koji način ne utječe na pravni institut braka. Dalje, nije se namjeravalo uvesti brak za istospolne partnere. Riječ je o setu imovinskih i srodnih prava, kao što su nasljeđivanje, prava iz mirovinskog i zdravstvenog osiguranja i slično, koja imaju regulirati određeni oblik životnih zajednica. Da se istospolne zajednice imaju smatrati »obiteljskim zajednicama« potvrdio je i ESLJP. Primjerice, 2010. u predmetu Schalk i Kopf protiv Austrije naglašeno je da istospolne zajednice spadaju u pojam »obitelji« iz čl. 8. Europske konvencije za zaštitu ljudskih prava, a iste godine i u predmetu P.B. i J.S. protiv Austrije; da su istospolni partneri u »relevantno sličnoj situaciju kada je u pitanju njihova potreba za pravnim priznanjem njihovih veza« te da države »imaju polje slobodne procjene u određivanju vrste i sadržaja takvog priznanja«. Dakle, ne mora biti brak, ali nešto mora biti. Takva prava se ne moraju uvesti Obiteljskim zakonom, niti se traži isti opseg prava kao i za brak.

Koliko god vjerujemo u iskrenost i dobre namjere, u validnost osobnih uvjerenja i stavova prezentera inicijative, činjenica je da se u javnom izričaju navode argumenti kako je manjinska seksualna orijentacija manje vrijedna, nemoralna, na neki način protuprirodna. Radi se nesumnjivo o političkoj diskriminaciji jedne skupine. Pri tome valja stati na loptu, zauzdati svoja osobna uvjerenja i pogledati činjenice. Pružanje prava o kojima je riječ, a ponavljam, nije riječ o braku, već o adekvatnoj pravnoj zaštiti koju tek valja iznjedriti ni na koji se način ne oduzima ništa većinskoj skupini. Ovdje nije riječ o ograničenim društvenim resursima pa da se dvije društvene skupine »bore« za raspodjelu istih. Nitko ne gubi prava koja bi se eventualno priznala i nekom drugom. Ovdje jedna skupina pokušava drugoj spriječiti uživanje određenih prava. Također, ne radi se o »moralnom relativizmu« ili »pomodnim novotarijama«.

Ovdje je riječ o društvenom određenju prema manjini koja predstavlja prirodnu varijablu ljudske seksualnosti. Manjinsku, ali statističku konstantu. Koju se ne može »izreklamirati«, niti nekome nametnuti, kojom se ne možete zaraziti. To uopće nije svjetonazor, već osobna urođena karakteristika. Znamo li da su uz skandinavske zemlje, Francusku i sada i Ujedinjeno Kraljevstvo – eto, samo primjera radi – i jedna Argentina, jedan Brazil, jedna Južnoafrička Republika, jedna Španjolska i jedan Portugal priznali pravo braka za istospolne partnere?! A na ustavnoj razini ograničenje imaju jedna Bjelorusija, Azerbajdžan, Latvija… Naglašavam ponovo, mi ne moramo priznati pravo braka, ali određenu količinu pravne zaštite svakako da. U krajnjoj liniji, to je pitanje naše društvene odgovornosti. U svakom slučaju, ulaganje ovoliko energije u jednu referendumsku inicijativu koja je svakako legitimna, ali čije je pravni doseg ograničen, a političke konotacije diskriminatorne, ne čini mi se pravim načinom za unaprjeđenje kvalitete funkcioniranja hrvatskog društva. Niti za navodnu zaštitu hrvatskog društva. Ona ne dovodi do dijaloga, već implicitne osude i prijezira prema manjini.´

Vezani postovi:

  • Borci za istinu i kobasicu (link)
  • Predrasude prema LGBT osobama (link)
  • Referendumski ustanak – budi promjena koju želiš vidjeti u svijetu (link)

linkovi:

 

 

KLIKALICE

🔝

KOMENTARI

  • 30.05.2013. 16:17h

    Član shadowofsoulMerlin11

    a tko si ti, Camilla???

  • 30.05.2013. 16:34h

    Član edin.kecanovicMerlin4

     

    Gdje su bile oči tvoje, pa da vidiš kako je kad se vole dvoje:

    Zaljubljeni par,magicus

  • 30.05.2013. 16:46h

    Član camillaMerlin3

    a gdje je tebi mozak?

  • 30.05.2013. 16:59h

    Član shadowofsoulMerlin11

    Camilla, tako se ne odgovara na pitanja.. kućni odgoj...?

    bilo tko da te pita: "tko si?"... ako ne znaš, odgovarat ćeš na ovaj način kako odgovaraš... agresivno, u obrani od pitanja, distancirano, a opet agresivno...

    kako to znam?

    pitaj one koje su prošle tu školu odgovora bez pitanja ili pitanja bez odgovora..

  • 30.05.2013. 17:02h

    Član shadowofsoulMerlin11

    https://hr.wikipedia.org/wiki/Agresija

  • 30.05.2013. 17:57h

    Član camillaMerlin3

    1. Odgovor nije bio namjenjen tebi. 

    2. Da imaš "kućni odgoj", ne bi krenula i svršila sa agresijom. Mora da te ovaj tekst i nešto u njemu jako svrbi, što je automatski rezultiralo pitanjem "A tko si ti?". Moj odgovor je: a što te briga tko sam ja?? Dovoljno je da sam borac za ljudska prava (za razliku od tebe). 

    3. Imam i ja jedan lin za vas dvoje.

    https://hr.wikipedia.org/wiki/Homofobija

     

    P.s. Nemam se namjeru polemizirati s tobom. 

  • 30.05.2013. 18:07h

    Član shadowofsoulMerlin11

    Camilla, neka te Bog blagoslovi ... 

    agresivnošću, koju pucaš u svakom članku i komentaru -  nećeš nigdje doći, već naprotiv... ostat ćeš tu gdje sam te zatekla

    God bless you

  • 30.05.2013. 18:20h

    Član shadowofsoulMerlin11

    Negativna ocjena  Camilla, dajem ti ovaj "flop" kao znak preispitivanja tebe članaka koje prenosiš na Magicus... što si do sad napisala svoje??????????????????????????

    ništa... ništa pametno, samo manifesto contra hetero populacije koji imaju svoje obrede vjenčanja već tisućama godina...

    prozivaš hetero ljude da paradiraju sa svojim svadbama???? halo, ženo... skuliraj se malo, ne zaboravi da si stvorena između tate i mame... ovo će možda zvučati "homofobno" kako svrstavaš sve ljude koji nisu sukladni tekstovima koje kopiraš pa stavljaš na Magicus...

    a tko si ti, Camilla? cura rođena između tate i mame neke 19--neke,... puuuno kasnnije, nego ja.. 1985.?  možda si čak i ta godina, no nije bitno..

    skuliraj se... nisu svi konotra tebe... čak ako nam idu na živce ove parade koje provodite, a fakat ste pretjerali, ovakvim nastupima - ne činitie pozitivu-.. samo kontra efekt

  • 30.05.2013. 20:26h

    Član camillaMerlin3

    @shadow: Moj nick je Camilla, ne krijem se pod X imena kao ti. Nisam SJENA i ne živim u ničijoj sjeni. ;=)  

    Dokle god sam živa, borit ću se i za svoja prava i za ljudska prava općenito.Naravno da će uvijek biti onih koji će to izokrenuti onako kako njima to paše. Što nije ni tako loše, jer, eto... nekima se čiste mozgovi od nataloženog smeća, pa autora počaste raznim epitetima. :) Ukoliko tebi treba prijevod i tumač za tekst koji cilja u samu srž svega (istina boli, znam), onda si stvarno izgubljeni slučaj. 

  • 30.05.2013. 21:10h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    a gdje je tebi mozak?  

    Na svom mjestu.

  • 30.05.2013. 21:32h

    Član wendy.tanjaMerlin10

    Šteta što sam za putom.. Kod ovakvih polemika gubi se pozitivna energija a nabija negativna.. Svatko je na svojoj stepenici razvoja, i treba se stvari gledati u tom svjetlu.. Odavno sam komentirala da ovakve osjetljive stvari ne treba još više anatemizirati.. Stvar je ljubavi i samo ljubavi, kad se ona događa između dva bića. Fanatizmu tu nema mjesta. Muško i žensko, i točak..Jer je tako od prapočetka.. Ma koja ljubav može podijeliti bića na spol i druge ine razlike??

    Nitko ne treba biti agresivan, niti dokazivati da je u pravu ili nije,,

    Ljubav je mnogo šira od svih stvorenih slika i okvira, i tko to shvati, neće gledati drugačijim očima nego očima ljubavi.

    Definitivno, podržavam Camillu, a mislim da zapravo o ovome nema smisla više raspravljati.. Bar ne sa onima koji to ne mogu shvatiti..

    Vrijeđanja ipak ne bi trebalo biti.. Ni sa jedne strane,,

     

  • 30.05.2013. 21:38h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Ne mogu da shvatim. Zato sam postavio pitanja i čekam odgovore. Želim da znam...to je sve.

  • 30.05.2013. 21:49h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Po Vedama, Bibliji i Kur'anu, čovjek se sastoji od tijela i duše. Sve tamo upućuje da duša nema spol. 

    U Vedama čak stoji da mudrac jednakim očima gleda i mudraca i psojedca, i kravu, psa i svetu osobu. Iz toga razumijem da mudrac ne gleda njihovo tijelo, nego dušu. 

    Ali to mogu mudraci i oni koji su duhovno orjentisani, oni kojima materijalno ne znači ništa, oni koji su odvojenu od porodičnog života.

    Oni koji osjećaju seksualnu privlačnost prema nekome i ne mogu da se savladaju, nalaze se u strasti. Takvima se preporučuje brak i obavezni su da razlikuju spolove. 

  • 31.05.2013. 08:12h

    Član camillaMerlin3

    moj zadnji odgovor na magicus-u

    @yahoo (i sličnima):

     

    Tražiš odgovore? U redu, svi mi tražimo neke odgovore, no.. pitanje je - možeš li ih prihvatiti jednom kada ih nađeš? Odgovor je - NE MOŽEŠ. Zašto - jer NE ŽELIŠ! A zašto? Meni je jasno i to, ali taj dio ću pristojno preskočiti. I baš zato, ljudi poput tebe (i shadow) će na ovakve tekstove reagirati napadom na autora i sve one koji će podržati sadržaj/tematiku. Međutim, nije problem a još manje je agresija kada se čovjek zalaže i bori za prava manjine (koja god to bila); baš naprotiv - a stoji i u tekstu - agresija je kada se napada, ne samo dotična manjina (u ovom slučaju seksualna), nego i SVI MI koji ili se nalazimo u toj manjini ili se bore za tu manjinu/skupinu ljudi. Ali zato nitko od tih koji su napali mene neće reći da je peticija "u ime obitelji" sama po sebi jedna velika AGRESIJA, a ovakvi tekstovi prirodna i očekivana REAKCIJA duhovno zrelih i inteligentnih ljudi.

    Stoga, yahoo, ti možeš tražiti cijeli život i imati sve odgovore točno ispred svog nosa i možeš vrijeđati sve one koji su ti te odgovore ponudili, ali upravo tvoja skučenost uma i fanatizam koji gajiš neće ti dozvoliti da se otvoriš i - prihvatiš. Ovo ti govorim kao čovjek čovjeku, bez agresije.Da li ćeš ti nešto razumjeti i prihvaćati, to je tvoja osobna stvar i tvoj problem - ne moj.

    Nisam ja jedina koja je ovdje doživjela razno razne uvrede i napade od nekih članova i članica, to se događa SVIMA koji se USUDE i spomenuti gore navedene (u tekstu) stvari, a njihova/vaša reakcija je samo POTVRDA koliko je to sve napisano/izrečeno u biti istinito. No, eto, čim pišeš o homoseksualcima i gay pride-u (za kojeg neki pojedinci misle da su to orgije i nepotrebna provokacija "katoličke većine"), to a priori "podrazumijeva" da ti je SEX na prvom mjestu. :-/ I to još kaže osoba koja sebe smatra...šta? Duhovno zrelom? :-) Ma nemoj me zezat!

    Eto, pozdrav svima na magicusu, ja sam ovdje svoje rekla i završila.

     

  • 31.05.2013. 15:05h

    Član ehoMerlin1

    "nije se namjeravalo uvesti brak za istospolne partnere. Riječ je o setu imovinskih i srodnih prava, kao što su nasljeđivanje, prava iz mirovinskog i zdravstvenog osiguranja i slično, koja imaju regulirati određeni oblik životnih zajednica.

    Pružanje prava o kojima je riječ, a ponavljam, nije riječ o braku, već o adekvatnoj pravnoj zaštiti koju tek valja iznjedriti ni na koji se način ne oduzima ništa većinskoj skupini"

    u ovome našla odgovore na svoja pitanja....zašto baš inzistirati na braku....pa tko se danas uopće ženi....kad vidim mlade oko sebe....ili žive ko samci ili s roditeljima i ne pada im na pamet se ženiti ...a toga ima sve više i više

    ali tražiti prava i regulirati određeni oblik životne zajednice...za mene je u redu i ne znam zašto bih imala što protiv toga

    pitanje usvajaja djece homoseksualnih parova za mene je već malo škakljiviji problem...pitanje je što će biti s tom djecom u ovom današnjem društvu....kad bi se tako razlikovali ,bili drugačiji od ostale djece... po meni bi patili....samo iz tog razloga gledam sa skepsom na to pitanje

  • 31.05.2013. 16:22h

    Član camillaMerlin3

    EHO, hvala ti na odgovoru. Ja se slažem s tvojim mišljenjem, ali s jednom distancom. Kao prvo, ja ne vidim veliku razliku između braka i registriranog partnerstva (koje nosi taj "set prava i obaveza"), za mene je to potpuno isto. Ali zbilja, koja je razlika kada se vjenčaš u crkvi (brak) i u matičnom uredu? Po meni, to je stvar osobnog odabira (ako je netko ateist, normalno da će prije odabrati matični ured i tamo sklopiti brak), a svaki sa sobom nosi ista prava i iste obaveze. Da se ne radi o tim pravima i povlasticama koje stječeš samim vjenčanjem, možda sve to ne bi imalo smisla, jer ako se dvoje ljudi vole, onda se vole i kada nisu u braku a sam brak još nikoga nije spasio od prekida, to mi je savršeno jasno. S druge strane, ljudi na to vole gledati kroz prizmu romantike. :) "Jako se volimo i idemo to potvrditi brakom.". Pa dobro, ako netko baš želi, zašto mu to onemogućiti? Koliko god je monogamija teško održiva današnjih dana, to ne znači da je potpuno izumrla i da nema ljudi/parova (i jednih i drugih) koji zaista žele i mogu provesti život s tom jednom osobom.

    A djeca i posvajanje... slažem se samo s tim da bi u NAŠEM društvu bilo jako teško biti dijete posvojeno od strane gay para. Ali to je upravo krivnja države i zadatak je iste te države da to promjeni, za početak uvođenjem zdravstvenog odgoja gdje će se učiti od malih nogu o toleranciji i različitim obiteljima (ne samo tradicionalnoj). U Skandinaviji s tim nemaju problema. Samo zato što je naše društvo i stanje u HRV ovakvo kakvo je, to ne može dovijeka biti razlog da se zabranjuje posvajanje, jer to onda već lagano postaje IZGOVOR za društvenu inerciju i neodgovornost. :( 

  • 31.05.2013. 16:44h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Camilla, hvala na odgovoru.

    Svi vole slobodu, pa i ja. Zato slobodno kažem da u homoseksualnom ponašanju ne vidim logike, a ni jakih argumenata za takvo ponašanje.

    Ljubav, brak, djecu, slogu sreću i razumijevanje, i opstanak ljudskog društva vidim samo u braku muškarca i žene. 

    Eto, budi iskrena pa reci:

    - kad vam se (homoseksualcima) kaže da takvim ponašanjem ne možete imati djecu, i ti sama a i drugi tvoje orjentacije odgovarate:"A ko kaže da se moraju imati djeca?"

    - ...a jedna od glavnih stvari za koje se borite je zakon pomoću kojeg bi mogli usvajati djecu.

    Nešto očito ne štima.

  • 31.05.2013. 16:49h

    Član bibMerlin3

    ajme, yahoo.... ne vidiš logike.... ne vidim ni ja ni logike ni potrebe za npr. jedenjem mesa, ali to nije razlog da se sada obrušim na sve mesojede ili da tupim kako ih ne razumijem samo zato što jedenje mesa za mene osobno nema smisla.... 

    svatko ima pravo na svoju smisao i svoje razloge....

  • 31.05.2013. 16:58h

    Član edin.kecanovicMerlin4

      Rukovodim se logikom i argumentima, a bez logike i argumenata, sve što se radi je samo hir, inat i nelogičnost, lutanje za strastima i željama, kojima... nikad kraja...

  • 31.05.2013. 17:07h

    Član vanessaMerlin10

    *SRETNO*

  • 31.05.2013. 19:31h

    Član camillaMerlin3

    Yahoo, na tvoja pitanja može odgovarati jedino jedan iskusan i beskrajno strpljiv psiho-terapeut i seksolog, koji će se usput osvnuti na tvoje duboko usađene strahove i traume. To je sve što ti mogu reći, užasno me iscrpljuje i samo čitanje tvojih nebuloza a kamoli da bi na njih argumentirano odgovarala. Pa ti ionako ne vidiš smisao u Smislu!

  • 31.05.2013. 19:56h

    Član edin.kecanovicMerlin4

     

    Camilla  ...To je sve što ti mogu reći, užasno me iscrpljuje i samo čitanje tvojih nebuloza a kamoli da bi na njih argumentirano odgovarala....

     

    Hm...ja bih se za ono u šta vjerujem...borio malo više...i sa više argumenata.

    A ...možda ti ...i nemaš argumenata?

  • 31.05.2013. 21:08h

    Član edin.kecanovicMerlin4

    Za Camillu:

    Eh..da 

    Postavio sam neke slike, a ti kažeš da su tranvestiti. Moguće je i to. Ali slike iste dvije žene ti često postavljaš. Na ovoj slici  jedna od njih je u vjenčanici. Zašto druga nije?. 

    Da li i ovdje imamo imitaciju braka između muškarca i žene?

    Jedna žena je u vjenčanici i ostaće žena, a druga će preuzeti ulogu muškarca?

    Očito je da je za brak potrebno dvoje. 

    vjenčanica

  • 31.05.2013. 22:20h

    Član ljubicaMerlin4

    isuse gospode sad su zapeli na slikama...pa imate foto album, evo novi mjesec je tu...hajde ...  za izbor naj slike mjeseca

  • 01.06.2013. 08:58h

    Član camillaMerlin3

    Yahoo, zar si ti toliko glup ili se samo praviš takvim idiotom?? 

    Ako ti SVI do sada ponuđeni odgovori i tekstovi NISU bili dovoljni argumenti, onda ti ni 150 novih argumenata neće biti dosta! A znaš što?  MENI JE STVARNO DOSTA.

    Dosta mi je bezobrazluka, napada, uvreda, cinizma, licemjer(j)a, sprdanja,nepravde, razno raznih "savjeta" i dirigiranja o čemu i koliko da pišem, dok istovremeno ta "pravila" ne vrijede za one koji mi ih prodaju! - Piši ovo, ne to; zašto stavljaš te i takve tekstove a ne ove i ovakve?; zašto si protiv crkve?, zašto se boriš za svoja/vaša prava?; zašto mi odgovaraš i proturječiš KAD TI JA KAŽEM DA BRAK NEMA SMISLA ?;.... UŽAS!! 

    Zašto ona ima odijelo a ova druga je u vjenčanici? Zato što je to serija u kojoj su ih tako odjenuli, ali nije pravilo da jedna mora "imitirati" muško niti je to tako i slučaj u ženskim vezama, kako se to često misli. Ali što to tebi vrijedi, kad ti ionako ne možeš, ne možeš i ne možeš razumjeti. 

    Piši što god hoćeš, slini nad njihovim fotkama (znam, znam... i meni su obje jaaaaaako seksi!), stavljaj svoje, neka Ljubica bira i komentira, BAŠ ME BRIGA VIŠE. 

     

    Ako postoji opcija, molim uredništvo magicus-a da obriše moje korisničko ime i sve moje tekstove. Hvala. 

     

    Zbogom!


SADRŽAJ UPISAO

Član CamillaMerlin3 Dodaj ili oduzmi Merlina

Smatrate člana camilla dobrim članom portala? Nagradite ga Merlinom.

IZDVOJENO

Vitamin C

🔝

IZDVOJENO

Najnoviji članci

🔝

Napiši nešto, ostavi trag

Pregled najnovijih komentara Osobne stranice svih članova kluba

DUHOVNOST U TRAVNJU...

TRAVANJ...

ASTROLOGIJA, NUMEROLOGIJA I OSTALO

BRZI CHAT

  • Član bglavacbglavac

    dragi ljudi, nemojte zaboraviti ići na izbore. Lp

    17.04.2024. 08:21h
  • Član bglavacbglavac

    Dobro jutro dragi magicusi, kako je prošla pomrčina sunca?

    09.04.2024. 06:53h
  • Član bglavacbglavac

    Dragi magicusi, želim vam sretan i blagoslovljen Uskrs. Lp

    31.03.2024. 07:20h
  • Član edin.kecanovicedin.kecanovic

    "Tako mi smokve i masline, i Sinajske gore, i grada ovog sigurnog." Kur'an

    24.03.2024. 19:53h
  • Član bglavacbglavac

    Cvjetnica. Idemo posvetiti maslinovu grančicu. Lijep dan vam želim!

    24.03.2024. 06:34h
  • Član bglavacbglavac

    Dobro jutro dragi magicusi. Lp

    21.03.2024. 06:56h
  • Član bglavacbglavac

    Danas je i Dan očeva. Sretno!

    19.03.2024. 08:06h
Cijeli Chat

TAROT I OSTALE METODE

MAGIJA

MAGAZIN

Magicusov besplatni S O S tel. 'SLUŠAMO VAS' za osobe treće dobiMAGIFON - temeljit uvid u Vašu sudbinuPitajte Tarot, besplatni odgovori DA/NEPitaj I ChingAnđeliProricanje runamaSudbinske karte, ciganiceOstvarenje željaLenormand karteLjubavne poruke

OGLASI

Harša knjigeDamanhurSpirit of TaraIndigo svijetPranic HealingSharkUdruga magicusUdruga leptirićiInfo izlog

Jeste li propustili aktivacijsku e-mail poruku?

Javite nam se na info@magicus.info